Dünne Beinchen

Wie siehts mit dem Essen aus.
2 Shakes reichen nämlich nicht aus um den Bedarf zu decken.^^

 

Der volle Bewegungsumfang ist sehr wichtig.
Die Beuge so tief wie möglich.
Bei richtiger Technik kann das Gewicht ruhig so hoch wie möglich gewählt werden.

Und an der Beinpresse muss der Bewegungsumfang auch möglichst groß sein.
Die Knie sollten fast die Brust berühren.

Wenn man nur halbe Wiederholungen macht, bringt auch jedes noch so große Gewicht nahezu kein Wachstum.

mfG

 

Nein, nicht unbedingt !

Es gibt Argumente für und wider beider Methoden:

Die Physik lehrt uns, daß bei einem Winkel von 90° das max. Drehmoment wirkt.
Rein vom Kraftaufwand her betrachtet, macht es also keinen Sinn die Beine (oder andere Gelenke) weiter zu beugen.

Deshalb wird aufgrund der hohen Gewichte die für die Beinstrecker verwendet werden, aus medizin. Sicht häufig empfohlen, die Beine nicht weiter als rechtwinklig zu beugen, da dies das Risiko die passiven Strukturen(wie Bänder, Kapseln, usw.) zu überlasten drastisch erhöht.

Aus kraftsporttechn. Sicht hat diese Trainingsvariante allerdings einen entscheidenen Nachteil.

Wenn man immer nur bis 90° trainiert, entsteht eine funktionelle Insuffizienz unterhalb dieses Winkels, d.h. wenn man immer nur bis zu diesem Winkel trainiert und irgendwann mal versucht weiter zu beugen, hat man in diesem Bereich ein deutliches Kraftdefizit.

Theoretisch könnte es sogar zu Bewegungseinschränkungen führen, wenn man auch sonst nicht weiter als 90° bewegt.


Ob es tatsächlich das Muskelwachstum positiv beeinflußt, wenn man weiter als 90° beugt, kann ich im Moment weder bestätigen noch verneinen - mir ist grad keine Untersuchung dazu bekannt.

Aus mediz. Sicht ist die Empfehlung nur bis 90° zu belasten also durchaus nachzuvollziehen.
(alllerdings wie gesagt - ich hab leider zu der ganzen Problematik keine Studien oder ähnliches zur Hand)


Falls jemand was hat - bitte posten, würde mich auch interessieren !


Prinzipiell sollte man schon das Bewegungsausmaß voll nutzen, bei machen Gelenken birgt das aber einige Risiken.



Trotzdem muß man grade mit der Aussage: "Bei richtiger Technik kann das Gewicht ruhig so hoch wie möglich gewählt werden." vorsichtig sein.

Die extreme Belastung ist vorhanden, auch bei richtiger Technik - Belastung führt zu Verschleiß und hohe Belastung zu erhöhtem Verschleiß !


Und erfahrungsgemäß sind die Gelenke von manchen Leuten nicht sehr belastbar, während andere jahrelang schwer trainieren können, ohne irgendwelche Probleme.

 

Ich hab mal gelesen, das bei der 90° Beuge die Initialnbelastung im Knie beim Umkehren der Bewegungsrichtung am größten sei.
Deshalb mache es sogar Sinn, tiefer zu gehen.

Aber da erzählt eh jeder was anderes.

Bei korrekter Technik sollte die tiefe Ausführung auch bei noch so hohem Gewicht keine Schmerzen bereiten.

Die meisten Probleme resultieren doch einfach aus falscher Ausführung.

mfG

 

Die Logik aus deiner 1. Bemerkung versteh ich nicht ganz ?(mir ist auch der Begriff Initialbelastung nicht geläufig ?)

Wenn bei der Umkehr bei 90° die Belastung am größten ist - warum sollte man dann tiefer gehen ?

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Was du als 2. geschrieben hast, umfaßt nat. 1000 Aspekte.

Was du meinst, ist ne akute Verletzung(Schmerz), ich hab vom Verschleiß gesprochen.(der auch irgendwann Schmerz erzeugt !)

Das Risiko für akute Verletzungen wird nat. verringert, je sauberer die Technik ist(aber gleich Null ist es trotzdem nicht !) - das hat aber nichts damit zu tun, daß bei hohen Gewichten/Belastungen alle Strukturen höherem Verschleiß unterliegen.

Logisch nat. das unsaubere Technik, daß Risiko für akute Verletzung deutliche erhöht und auch der Verschleiß entsprechend höher ist.

 

Wie gesagt, auf Dauer kannst du durch falsche Technik den Verschleiß best. Strukturen(z.B. Bandscheiben o. die Gelenkflächen der kl. Wirbelgelenke) extrem beschleunigen und gleichzeitig steigt mit der falschen Technik das Risiko für akute Verletzungen.

z.B. an best. Muskelgruppen oder den Bandscheiben

 

Oh doch, bei hohen Gewichten den Rücken richtig zu stabilisieren, ist gar nicht leicht - achte mal drauf, wenn jemand mit richtig viel Gewicht mehrere Wdh. macht, wie sich die Haltung dabei verändert. (sid oft keine extremen Veränderungen, aber entscheidende !)


Und ja, schon kleine Abweichungen aus der optimalen Haltung können den Verschleiß drastisch erhöhen !(egal welches Gelenk)

 

initiieren = einleiten

Initialbelastung=Belastung beim Einleiten der positiven Phase

Wenn man tiefer geht, ist der Winkel entsprechend günstiger und die Belastung im Kniegelenk geringer.
Der kritische 90° Winkel wird zügig übergangen.

So hab ich das zumindest gelesen.

Und zum Verschleiß:
Damit muss man dann wohl leben, wenn man groß und stark werden will.
170kg auf der Bank verschleißen deine Schultern ja bestimmt auch schneller als gewöhnlich.

Also da gibts wohl allerhand:

- Oberkörper zu weit vor beugen
- Knie über den Fußspitzen(senkrecht gesehen)
- Rundrücken
- generell fehlende Spannung
- Füße abheben

Am besten sollte man sich die Beuge von einem erfahrenen Kraftsportler/Bodybuilder "zertifizieren" lassen.

mfG

 

Ich meinte oben mit meiner Aussage ja nicht, dass du im 1-3 Wdh Bereich trainieren solltest, sondern dass das Gewicht eben schon so gewählt werden kann, dass du nach 3 Sätzen mit 8-12 Wdh zum Muskelversagen kommst.
Sonst ist nicht viel mit Wachstum.

mfG

 

ich als besitzer 2er wunderschöner hühnerbeine bearbeite diese auch mit höheren wiederholungszahlen. bei 4 x 6-8 wdh hat sich bei mir gar nix getan.

und das joggen hat meiner meinung nach meinen beinen auch gut getan.

da mußt probieren auf was deine beine am besten ansprechen.

 

Physikalisch ist das richtig, aber erst wolltest du das Gewicht so hoch wie möglich wählen und dann die Phase mit der höchsten Belastung "umgehen" - das meinte ich mit nicht logisch.

Man kann halt nur eines haben - entweder den max. Trainingsreiz oder Gelenkschonung - deswegen hab ich gegrübelt.

Deine Erklärung bezieht sich ja auch den medizin. Aspekt - willst die Belastung reduzieren, aber 3 Zeilen später schreibst du, daß man mit dem Verschleiß leben muß.


btw

Daß ich meinen Körper ruiniere, ist mir schon klar - Krafttraining auf Leistung ist noch schädlicher als BB auf Leistung.

 

Ja man kann auch mehr Wiederholungen machen klar, 8-12 ist fürs Wachstum eben ein guter Bereich.
Ich sag ja auch nicht, dass ab 13 Wdh garnichts mehr geht.
Mir ging es eher um das Muskelversagen.
Wenn ich mich nach 4 Sätzen Kniebeuge immer noch so fühle, als hätte ich nichts gemacht, dann wächst auch nichts.

mfG