ketogene diät die zweite

Ich glaube das wäre für dich was;

http://www.muskelpower-forum.de/ftopic8906.html

 

wenn du fragen hast stehe ich dir gerne zur verfügung!

ansonsten ist zum thema diät SBFson ein sehr sehr kompetenter und hilfsbereiter Ansprechpartner!

 

Oh, wenns ums Fach geht, könnt ihr euch mal richtig lieb haben. Aber delta hat schon recht, SBFson ist der Defiguru hier und dessweiteren gibts bereits elendig viele Threads zum Thema ketogene Diät. Auch wenn die Meinungen hier nicht immer gleich sind was das betrifft. Ich persänlich halte nicht allzu viel von dieser Ernährung, da sie extrem auf den Organismuss geht. Ich nehme seid einiger Zeit nur zum Frühstück 20g Kohlenhydrate zu mir und hatte gestern beim Training keine Energie. Alle Speicher lehr. Konnte somit keine Leistung erbringen und hab mir direkt ne Zerrung inner Schulter geholt. Ab sofort vorm Sport immer ne Banane.....ick dussel

 

Kann hier nur Krealkalyn während der Defi empfehlen. Auch wenn es normalerweise in der Massephase genommen wird, bin ich jetzt während der Defi sehr zufrieden. Mein Kraftverlust wurde mehr als kompensiert.

 

also ich würde davon abraten, weil es doch auch wasser speichert! finde ich für eine defi absolut ungeeignet!

 

Ich denke nicht das ich das jetzt schon nehmen sollte. Ich habe erst vor 6 Monaten wieder angefangen richtig zu trainieren, denke das ich noch Potential habe. Wenn ich wieder 2 Jahre oder so dabei bin, dann kann ich das nehmen. Momentan machen das auch Bananen und Dextrose. War nur nicht vorsichtig genug gestern.

 

Merke von Wassereinlagerungen GAR nichts. Ernsthaft. Vielleicht sieht das bei Monohydrat anders auch. Ich hatte jedoch anfangs der Defi einen gravierenden Kräfteverlust und habe daher mal den Selbstversuch gestartet. Ich glaube SBFson hatte auch mal erwähnt, dass er es ganz sinnvoll findet während der Defi eine Krealkalyn Kur zu machen.
@ Vivil

An deiner Stelle würde ich das dann natürlich auch nicht machen. Habe in knapp 8 Jahren regelmäßigen Krafttrainings jetzt auch die allererste Kur gestartet. Und bei Kreatin wirds auch bleiben, selbst da komm ich mir schon vor als ob ich betrüge Aber das muss ja wie so oft schon diskutiert jeder selber wissen.

 

ich kenne das! habe mir gestern im letzten satz klimmzüge ganz übel den rücken gezerrt! naja.. passiert halt! noch vorsichtiger hätte ich gar nicht sein können echt! habe warmgemacht, dedehnt, alles! und dennoch scheiß muskelzerrung! mal sehen wie lange ich die dieses mal merke!

 

Krealkalyn führt zwar theoretisch auch zu geringen Wassereinlagerungen, diese sind jedoch so gering, dass man üblicherweise sagt, es käme nicht dazu. Kann man in der Defi machen, selbst Monohydrat ist bis ca. 10% KFA kein Thema.

 

Ich versteh den Sinn dahinter immer noch nicht, wieso du unbedingt eine ketogene Diät machen willst, aber nun gut...

Kann dir echt nich sagen, wie das genau abläuft, weil mein Interesse in dieser Form der Diät sehr gering war und ist.
Du solltest jedoch mal damit rechnen riesige Mengen an Olivenöl, Leinöl, Leinsamen, Fisch/Lachsölkapseln, Nüssen, Mandeln zu essen.
Wenn du auf die 80% Fett kommst, hast du die 20% Eiweiß schon automatisch mit drin, denn du wirst wohl kaum pures Öl trinken.

Im übrigen ist dein Defizit für diese Form von Diät VIEL zu hoch, du würdest bei 2000kcal und 80% Kohlenhydraten gerade mal auf 100g Eiweiß kommen, somit hast du hier schonmal ein Eiweiß Defizit. Du musst das ganze bei 3000-3500kcal starten, sonst wirst du deinen Eiweißkonsum nicht unterbekommen. Wenn du dann auf die 60% Fett und 40% Eiweiß kommst, kannst du das Defizit geringer gestalten.

 

Falsch
Denn du isst die Kalorienzahl vll normal, aber du isst 100% nicht 80% Fett, 20% Eiweiß und 0% Carbs.

Um dir das ganze Prinzip nochmal zu erklären:
Du sollst bei dieser Diät so wenig Muskelmasse wie möglich verlieren, dazu MUSS der Tagesbedarf an Eiweiß abgedeckt sein. Damit du aber gleichzeitig in die Ketose reinkommst brauchst du die 80% Fett am Tag.
Jetzt stoßen zwei Gegensätze auf einander: Defizit das beim Abnehmen helfen soll und Eiweißbedarfdefizit, dass wiederum Muskeln abbauen lässt.

Lösung: Du nimmst erstmal nen Überschuss zu dir, bis du in der Ketose bist (2 Wochen lang etwa), in der Zeit gilt es nicht abzunehmen, sondern in Ketose zu geraten und dabei die Muskelmasse durch die 20% Eiweiß, die deinen Tagesbedrarf füllen müssen, zu erhalten.

Wenn dieses Ziel erreicht ist, sprich du in Ketose bist, kannst du dich ans Diäten machen.

Du verringerst den Fettanteil auf 60% und erhöhst den Eiweißanteil auf 40%, was du allerdings nicht an einem Tag, sondern über eine Woche verteilt machen solltest.
Gleichzeitig kannst du mit den kcal etwas runtergehen, denn es gilt ja wieder: Eiweißbedarf decken und dann die restlichen 60% der kcal durch Fett zu dir nehmen.

Ab der 40/60 Verteilung läuft das dann so ab, dass du immer genau deinen Eiweißbedarf pro Tag deckst, dann ausrechnest wie viel Kalorien du zu dir nehmen musst, damit die kcal Zahl des Eiweißes 40% deines gesamten Tagesbedarfs sind. Die restlichen 60% wieder mit Fett füllen.

Bei jedem Kilogramm, dass du abgenommen hast, kannst du also ganz leicht mit der kcal Zahl runtergehen.....

 

ich möchte einer frau hier nicht unbedingt empfehlen 3500 kcal zusich zu nehmen! leute, bleibt mal locker! die keto diät bei männern und frauen unterscheidet sich drastisch beim thema kalorienaufnahme!


ihr mpsst bedenken, dass sie kein krafttraining betreibt, in dem sinne wie wir es tun! vin daher wird sie mit der keto diät so gut wie nix erreichen können, bis auf das hintern und brust auch noch kleiner werden und zusammen fallen! naja.. im schlimmsten fall!

@mauntzkatz

du wolltest ratschläge, auch per pn, du hast sie bekommen von leuten die sich täglich mit dieser diätform auseinander setzen! die diese diät durchgezogen haben und zwar auf biegen und brechen! und du willst einfach nicht auf uns hören und setzt deinen kopf durch, was?

die diät ist für dich sowas von ungeeignet, dass kannst du dir nicht vorstellen! mache ine lowcarb diät oder mischkost (da geht auch lowcarb) und du wirst bessere erfolge erziehlen!

aber gut, da kann man sich eh den mund fusselig reden! hilft ja nix!

 

sorry,

aber das was du da schreibst ist auch nur gefährliches halbwissen! zum beispiel machst du die 2 wochen 80% 20% ohne refeed nicht um in die ketoise zu kommen! die hast du schon nach 2-3 tagen! sondern du gewöhnst den körper daran, fette anstatt kohlenhydrate als energiequelle heran zu ziehen!

Fettanteil 60 und Eiweis 40% ??? Wo sind die Carbs, also die Ballaststoffe, die für diese Diätform unabdingbar sind? Schließlich soll der Stoffwechsel hoch gehalten werden, und das geht nur mit der zufuhr von Kohlenhydraten un form von Ballaststoffreichem Gemüse etc. (oder Leinsamen oder sowas).

 

Delta... ich habe auch dazu geschrieben, dass ich mich in der Sache nicht sehr gut auskenne und mich nicht dafür interessiert habe und nicht für interessiere, weil es einfach nicht für meine Zwecke notwendig ist.
Und den Unterschied zwischen in Ketose kommen und den Körper dran anzupassen, sich von Fetten die Energie zu ziehen ist für einen Leihen relativ das Gleiche, im Wesentlichen ist wichtig, was zu beachten ist, warum es so ist, ist dann ne Frage der Interesse.

Das mit dem 60% Fett 40% Eiweiß hab ich so in einem Thread von SBFson gelesen, wenn es nicht stimmt, hab ich halt etwas Falsches gelesen und behalten.

Zu den 3500kcal... Auch eine Frau muss ihren Eiweißbedarf decken. Krafttraining soll sie wie Männer machen, das wurde wohl auch oft genug geschrieben

Aber letztlich können wir, wie du schon geschrieben hast, sowieso keine Ratschläge geben, die ihr nicht ins Konzept passen, es hilft ja nichts...