Frage zu WH bei Klimmis und Dips

Äh, du hast einige Dinge extrem missverstanden.

Das schlimmste für die Gelenke ist immer Muskelversagen so wie die letzten drei Wiederholungskrüppel davor. Eine sauber ausgeführte Wdh. mit dem 2RM (Max-Gewicht für 2 Wdh.) ist wesentlich weniger schädlich für deine Gelenke als die verkrüppelten 3 Wdh. am Ende eines Versagenssatzes (z.B. bei Dips) mit dem 15RM.

Deshalb ist der primäre Hinweis nur so viele Wdh. zu machen wie absolut sauber gehen, d.h. etwa halb so viele wie es zum Versagenspunkt wären.

Die Anweisung "mach 15 Wdh." ist auch nur ne Anweisung für Dumme, mit der Hoffnung, dass das Gewicht dann schon gering genug ist. Fakt ist, das 15RM ist nich erheblich niedriger als das 8RM aber die Qualität der Ausführung leidet total. Eine tatsächliche Gewichtsangabe wäre wesentlich sinnvoller.

Die korrekte Anweisung muss daher lauten, nur 50-60% seines Maximalgewichts zu nehmen, und nur so viele Wdh. am Stück auszuführen, wie bei perfekter Technik möglich sind, maximal 10 am Stück. Hierbei ist kackenegal, ob das Gewicht der eigene Körper oder eine Hantel ist.

 

Falsch. Durch die Verwendung von Hanteln wird der Gewichtsschwerpunkt verlagert, zudem wirken ganz andere Hebelkräfte. Somit ist es nicht kackenegal, sondern durchaus relevant.

Mit dem anderen Punkt hast du recht. Es müsste korrekterweise wirklich heissen, "ein Gewicht, welches du 15x bewältigen kannst, ohne Muskelversagen zu erreichen"

 

Du hast gerade gesagt, dass es richtig ist, dass man ein Gewicht nehmen soll, das man 15 mal ohne Versagen schafft, aber dass es nicht kackegal ist ob es ein Gewicht oder das eigene Körpergewicht ist. Widerspricht sich das nicht?

 

Jaein. Es widerspricht sich in sofern, dass bei Menschen im Wachstum (ausser bei Übergewicht) BWE immer vorzuziehen ist, aus gesundheitlichen Aspekten.

Viele lassen sich aber nicht bekehren, in dem Fall greift Absatz 2. Hätte ich dazu schreiben sollen, war aber in Gedanken schon beim nächsten Thread.

 

Es ist ein Irrglaube. Man bekommt jeden noch so ungünstigen Winkel auch mit dem eigenen Körpergewicht hin. Am Ende zählt nur die wirkende Kraft, nicht wie diese zustande kommt. Man könnte mal die Beschleunigungskräfte ausrechnen, die bei Sprüngen auf das Gelenk und die Wirbelsäule wirken. Nicht umsonst kenne ich Basketballer die vor erreichen der Volljährigkeit Sportverbot erhielten, der Schaden wäre bei korrekt ausgeführten Kniebeugen sicherlich geringer gewesen.

Dips mit wackelnden Unterarmen und nach hinten wandernden Ellenbogen oder Klimmzüge in den Nacken. Beides Body-Weight-Excercises, beides Möglichkeiten zum Invaliden zu werden, auch für ausgewachsene Personen. Absolut korrekt ausgeführtes KH-Bankdrücken und Lat-Zug mti dem 20RM aber maximal 8 Wdh. am Stück, sind im vergleich zu den o.g. Übungsvarianten wesentlich schonender.

 

meine meinung:
kannst du ohne dir sorgenmachen zu müssen ausführen-..

 

Wenn du bis zum MV trainierst sind ein drittel bis die hälfte aller Wdh. Krüppel. Ist Fakt.

Wenn du nur 8 Wdh. bei Dips oder Klimmis schaffst, dann bist du bei etwa geschätzen 80% deinen 1RM, es ist nicht besser oder schlechter als wenn du bei jeder anderen Übung 80% des 1RM verwendest.

Du hast es aber offensichtlich immer noch nicht verstanden.

Wenn du nur 5 Dips am Stück machst (bei möglichen 8), ist das besser für deine Gelenke als wenn du 12 schaffen würdest und genau 12 bis zum MV machst.

 

Das musst du für dich selber entscheiden. Wenn du dein Gewichtslimit bei 60%-70% setzt, dann sind diese Übungen mit Körpergewicht offensichtlich zu schwer. Den Körper interessiert nicht, wie die Kraft zustande kommt, auch wenn aus BWE manchmal ein ein Glaubenssatz gemacht wird.

Bei der Beschreibung deines Trainings oben, ist diese Überlegung aber völlig ohne Belang, da du andere Dinge machst die wesentlich gefährlicher sind, von daher kannst du Dips und Klimmzüge ohne Bedenken durchführen.

 

Aber ich würd dir zu engen Klimmzügen im Untergriff raten, ist die bessere Übungsvariante.

 

Achso, dann ist die Formulierung etwas unglücklich, da das so zu verstehen war, als würde sich das MV auf's Bankdrücken beziehen.

Also, was neues gibt's nicht mehr zu sagen, es gibt den von dir erhofften Unterschied zwischen BW- und Gewichtsübungen nicht. 80% bei Dips sind auch nicht besser als 80% auf der Bank, genausowenig wie 80% bei Klimmis besser sind als 80% am Latzug.

Die die Qualität der Ausführung aber wesentlich wichtiger ist, als das verwendete Gewicht, wirst du dir wahrscheinlich nichts tun, wenn du Klimmis und Dips durchführst, aber niemals mehr als 3 Wdh. am Stück machst.

 

100%ige Kontrolle der Bewegung ist etwa bis 50% der Wdh. zum Muskelversagen möglich. Da du etwas von 5-7 Wdh. schriebst, hielt ich 3 Wdh. für eine gute Richtgröße. Da es bekanntermaßen völlig irrelevant ist, wie viel Wdh. am Stück absolviert werden, sollte man lieber auf No. Sicher gehen und weniger Wdh. am Stück absolvieren und einige Sätze hinten rausschieben.

 

Ja das ist eine gute Möglichkeit wobei ich die Pausen größer wählen würde als beim eigentlichen PITT vorgeschrieben, da dieser Zeitdruck keinen Vorteil bringt aber die Gefahr von Unsauberkeiten vergrößert, da man u.U. die nächste Wdh. macht, bevor sie sinnvoll wäre.

 

Ich würde einfach mind. 10 Sekunden machen, ich weiß nicht wofür das Gehetze gut sein soll, außer um sich zu verletzen.

1 Sek. ist keine Pause, 3 Sek auch nicht sondern kann noch teil einer normalen Kadenz sein.

Wieso machst du es dir künstlich schwer?