Muskelversagen!

DU SCHÜTZT DICH DURCH SO EINEN SCHWACHSINN NICHT VOR VERLETZUNGEN!!!!!!

Du schützt dich vor Verletzungen indem du die notwendigen Übungen korrekt erlernst, und deine Zeit nicht mit irgendwelchem Kram vergeudest. Wenn du die Übungen korrekt erlernt hast, führst du sie immer mit einem Gewicht und einer Wdh.-Zahl durch, bei der die Bewegung zu 100% kontrollierbar ist, d.h. du bleibst ordentlich vom Muskelversagen weg.

Erstmal streichst du jeden Satz Zeitvertreib-Übungen (dazu gehören Bizeps-Curls, Frontheben, Geräteübungen etc.) und nutzt die eingesparte Zeit dafür die notwendigen Übungen korrekt zu erlernen, und korrekt heißt NICHT an der Wand angelehnt.

 

Zu Hatfield, SBFson hat da schon recht, prinzipiell geht es nicht darum mit Muskelversagen zu trainieren, sondern alle Zellkompetenten anzusprechen.
Hierzu zählen Myofibrillen, Mitochondrien und das Sarkoplasma. Sie alle sprechen auf unterschiedliche Reize an. Während die Myofibrillen niedere Wiederhohlungen ansprechen ist das Sarkoplasma eher für Ausdauerndekraft zustädnig und somit wird es dadurch stärker gereizt.

Des weiteren wird noch zwischen den Fasttwitch und den Slowtwitch Fasern unterschieden. Die Fasttwitchfasern kontrahieren stärker und schneller, sind aber nicht so ausdauernd wie die Slowtwitchfasern.

Viele Bodybuilder periodiesiern ihr Tranining, in Kraft, Hypertrophie und Ausdauer, Hatfield meint jedoch dazu, dass das nicht das optimum ist. Er sagt wenn man auf Kraft trainiert, werden Hypertrophie und Ausdauer vernächlässigt. Dan traninert man Hypertrophie und die beiden anderen werden vernachlässigt, daher passt sich der Muskel immer von neuem an und man kann nicht das perfekte Gleichgewicht erreichen. Wohingegen bei sienem System alle drei Bereiche abgedeckt werden und somit keiner vernachlässigt wird und sich so ein Gelcihgewicht aufbaut.

Das ist das Grundprinzip von Hatfield.
Vorgesehen ist hiebei eine grobe einteilung wie:

1+2 Satz 4-6 Wdh
3+4 Satz 12-15 Wdh
5+6 Satz 20-25 Wdh

Es gibt jedoch auch andere Prinzipien wie die von Andreas Frey

2-6 Wdh
6-12 Wdh
12-15 Wdh
15-20 Wdh
30-50 Wdh

Allerdings ist hierbei zu beachten, dass es für Hobbysportler wie uns ein viel zu hohes Volumen ist.
Daher sollte dieses gekürzt werden.

Ich trainiere bei größeren Muskeln wie Brust Rücken Beinen

jeweils 3Sätze 2-6, 6-12 und 12-15 Wdh. zum Schluss dann noch einen Pumpsatz mit 30-50 Wdh.

Die Schultern reduziere ich in den Sätzen auf 2 pro Bereich und Bi und Trizeps werden mit 2-4 Sätzen im Beriech 6-12 und 1 Satz im Bereich 20-30 bearbeitet.

Beim Hatfieldsysten ist zudem zu beachten, dass es eine sehr hohe Intensität hat, daher ist eine ausreichende Ernährung und genug Regeneration besonders wichtig, da man sonst schnell gefahl läuft ins Übertranining zu geraten

Nochmal zum Thema Muskelversagen. Ich bin der Meinung, dass Muskelversagen nicht zwingen notwendig ist und dahin gehend hat SbFson auch recht, dass auch ohne die gelciehn Erfolge eingefahren werden.

Mein Trainer hat mir mal erklärt, dass man immer zwischen 70 und 85% trainieren soll, und dann 1WOche im Monat kann man dann höher gehen und "es sich riechtig geben". Alles andere wäre totaler schwachsinn, da der Körper dann ja garnicht hinterherkommt mir dem "reparieren" wenn man ihn 4mal pro Woche so stark schädigt.


Jedoch muss ich zugeben dass ich oftmals bis zum MV trainiere, da ich sonst das Gefühl habe, die Traniningseinheit verschenkt zu haben.
Ich weis von daher nicht, ob die Intensität ohne MV dann ausreicht,
woran erkenne ich das den?

mfg abt

PS: Hier ist mal mein Hatfield-TP

Monatg:

Brust (9Sätze)
LH-Schrägbankdrücken 3 Sätze 2-6 Wdh. IK-Training
KH-Flachbankdrücken 3 Sätze 6-12Wdh. Muskelaufbau
Überzüge 2 Sätze 12-15Wdh. Muskelausdauer
HS-Butterfly 1 Satz 30-50Wdh. Muskelausdauer

Bizeps
Scott-Curls 2Sätze 6-12 Wdh. Muskelaufbau
KH-Curls 2Sätze 6-12 Wdh. Muskelaufbau
Cable-Curls 1Satz 20-30 Wdh. Muskelausdauer

Dienstag:

Quadrizeps (6Sätze)
Kniebeugen 3 Sätze 8-10 Wdh. Muskelaufbau
Beinpresse 2 Sätze 20-25 Wdh. Muskelausdauer
Beinstrecker 1 Satz 30-50 Wdh. Muskelausdauer

Beinbizeps und Erector (Sätze)
Kreuzheben 3 Sätze 2-6 Wdh. IK-Training
Kreuzheben mit gestreckten Beinen 2 Sätze 20-25 Wdh. Muskelausdauer
Beinbeuger 1 Satz 30-50 Wdh. Muskelausdauer

Waden (2Sätze)
Wadenheben (stehend) 2 Sätze 20-30 Wdh. Muskelausdauer

Bei den Beinen weiche ich etwas bei der Satzzahl pro Muskel ab, da der Quadrizeps auch noch beim Beinbizeps mit trainiert wird und umgekehrt. Auch die Waden werden vorbelastet.

Donnerstag

Schultern (7Sätze)
Military Press 2 Sätze 2-6 Wdh. IK-Training
Military Press 2 Sätze 6-12 Wdh. Muskelaufbau
KH-Seitheben (sitzend) 2 Satz 12-15 Wdh. Muskelausdauer
HS-Seitheben 1 Satz 30-50 Wdh. Muskelausdauer

Nacken
Shrugs 1 Satz 6-12 Wdh. Muskelaufbau
Shrugs 1 Satz 12-15 Wdh. Muskelausdauer
Shurgs 1 Satz 20-30 Wdh. Muskelausdauer

Der Nacken wird durch viele andere Übungen schon mittrainiert und ist ein recht kleiner Muskel, daher reichen bei ihm 3Sätze.





Freitag:Rücken/Trizeps

Vorgebeugtes Rudern 3Sätze 2-6 Wdh. IK-Training
Klimmzüge 3Sätze 6-12 Wdh. Muskelaufbau
Vorgebeugtes KH-Rudern 3Sätze 12-15Wdh Muskelausdauer
Latziehen breit 1Satz 30-50 Wdh. Muskelausdauer

Beim Rücken habe ich 10Sätze, wobei man sich überlegen kann, ob man den 3Satz KH-Rudern nicht streichen will, dass entscheide ich immer während dem Training, je nachdem wie fit ich noch bin.

Frenchpress 4Sätze 6-12 Wdh. Muskelaufbau
Pushdowns 1Satz 20-30 Wdh. Muskelausdauer

Man kann natürlich auch Trizeps und Bizeps austauschen und sie dann auch mit dem Vorbelastungsprinzip trainieren, ich für meinen Teil, habe jedoch das Gefühl, dass dieses Prinzip bei mir nicht so gut funktioniert. Entscheidet man sich für das Vorbelastungsprinzip sollte man die Satzzahl auf 2-4 Sätze reduziere.

Für Anfänger die nach Hatfield trainieren wollen, gibt es auch Hatfield-Ganzkörperzirkel, allerdings bin ich mir noch nicht ganz sicher, was die effektivität angeht.

 

Das widerspricht sich doch ein wenig oder?! " Es ist egal wieviele Wdhl. man hinternander macht, wichtig ist das man eine bestimmte Anzahl bewältigt (zb. 30)" und das Prinzip "2-6 Wdhl die Muskelfasern 6-12 die und 12-x die Andern" Da stellt sich für mich die Frage, worauf kann man mehr bauen?

 

Es ist die ansichtsweise von Hatfield.
Aber es widerspricht sich nicht ganz. Es heißt wenn man trainienrt helfen 12Wiederhohlungen zum Muskelwachstum genauso wie 30. Is ja logisch der Muskel arbeitet bei beiden Wiederhohlungszahlen, sprich er arbeitet und wird gereizt. Welcher Teil der Muskeln nun mehr gereizt wird hängt wiederum von der Wdh-Zahl ab. Logisch?

mfg abt

 

Den Muskel interessieren eigentl. keine Wdh., sondern nur die mechan. Belastung.

Trainiert man "klassisch" mit 8-12 Wdh. verwendet man normalerweise hohe Gewichte und damit bekommt der Muskel einen hohen Reiz - deswegen funktioniert das.

 

Die wesentliche Hypertrophie wird durch Mikrotraumen ausgelöst, für diese Mikrotraumen ist es egal, wie viele Wdh. am Stück absolviert werden, es geht dabei um die mechanische Belastung, und nicht um die zeitliche Dichte der Belastung.

Hatfield sehe ich persönlich als ein Training, das besonders geeignet ist, die Muskulatur funktionell zu trainieren. Nicht alle diese funktionellen Anpassungen resultieren in Wachstum, z.B. ist die Erhöhung der Mitochondrien-Zahl optisch nicht oder kaum wahrnehmbar.

 

Weil du so nie die korrekte Ausfrühung lernst und es nicht nur beim Training wichtig ist seinen Rücken gerade zu halten. Nehmen wir mal an du ziehst um und musst mit ein Kollegen deine Waschmaschine Treppen hoch oder runter schleppen. Du hast ein gut Trainierten Rücken und bist es gewohnt deinen Rücken grade zu halten, dein Freund hingegen ist das nicht und hat nach der Buckelei Rückenschmerzen.( Ist jetz alles sehr umgangssprachlich geschrieben Zarak oder SBF können da sicherlich ein wenig ins Detail gehen)

 

Weder Hyperextensions noch Latzug noch Klimmzug bringt dir ernsthaft was für die Rumpfstabilität. Hyperextensions sind für die Wirbelsäule übrigens wesentlich gefährlicher als die meisten annehmen.

Deine Argumentation ist aber geil. Du willst eine Übung in einer völlig absurden Art & Weise ausführen, um etwas völlig überflüssiges und prinzipiell gefährliches wie Muskelversagen zu machen?

 

Naja gefährlich halte ich jetzt für übertrieben ausgedrückt!
Welche Trainingsprinzip hällst du den für dei hypertrophie am sinnvollsten wenn ich fragen darf?

 

Die antwort wird lauten: HST

 

HST bissl zu früh für mich wa?

 

nein warum denn!

 

ich weis nich klingt nach nem system für fortgeschrittene!
und ich verstehs acuh nich so ganz

 

Mein Anspruch an ein ordentliches Training ist folgener (nach Priorität geordnet!):

1. Sauber
2. Progressiv
3. Ausgewogen
4. Hochvolumig
5. Schwer (bezogen auf die Arbeitsleistung)

1 und 4 schließen Muskelversagen aus.
5 schließt Isolationsübungen aus.
2 verlangt Zyklusbildung.

(Cluster-)HST ist ein fertiges Konzept, dass diese Punkte erfüllt. Man könnte jedoch auch vergleichbare HST-ähnliche Konzepte designen die diese Punkte auch erfüllen.

 

hst thread gelesen?
bin jetzt nicht so der experte aber mit einer gwdh zahl von ca.90-100/muskelgruppe
sehe ich da gar keine probleme.

 

und damit deckt man alle muskeln ab?!
Was is mit schultern?

Eignet sich das ganz in ner kombi mit ner Kreatin einnahme

 

mp,bd, dips,
rudern

kreatin und trainingssystem ist egal...

 

hmm k

und wenn ich jetz noch den forteil gegenüber hatfield sehe binich überzeugt